harran

Pyrkivätkö islamofobit kansanmurhaan?

Mattias Gardell: Islamofobi
Mattias Gardell: Islamofobi

Toissa vuonna julkaisi ruotsalainen uskontohistorioitsija ja Uppsalan yliopiston vertailevan uskontotieteen professori Mattias Gardell mielenkiintoisen kirjan islamofobian historiallisista juurista ja viimeaikojen poliittisesta hyväksikäytöstä: Islamofobi (Leopard Förlag 2011). Kirjaa ei ole tietääkseni vielä suomennettu enkä ole nähnyt sen herättävän Suomessa muutenkaan keskustelua paitsi paatuneimpien kukkisten keskuudessa. Kumma kun pitkän linjan asiantuntijan vahva faktatieto ei kelpaa. Ehkä se johtuu siitä, että ne, joita aihe eniten kiihdyttää, eivät enää osaa lukea pakkoruotsia. Asia nivoutuu muutenkin maamme keskustelukulttuuria vaivaavaan sivistykselliseen rappeutumiseen. Kulttuurikeskustelu keskittyy mututuntumalta öyhöttämiseen, irrelevantin huhumössön levittämiseen ja huutosakkien mölinään.

Gardellin kirjasta ilmestyi vuoden lopussa uusi pehmeäkantinen painos, johon on lisätty mielenkiintoinen luku Norjan terrori-iskuista, Breivikin taustoista ja ideologisesta viiteryhmästä. Luvussa käsitellään myös maahanmuuttokriittisten ja islamofobisten piirien muslimeja syyllistäneitä ensireaktioita, valehtelua, selittelyä ja kieltäytymistä minkäänlaisesta vastuusta Norjan tapahtumien jälkeen. Aluksi islamofobit riekkuivat suuna päänä siitä miten ”islam” ja ”muslimit” olivat kollektiivisesti iskujen takana. Kun totuus iskujen tekijästä selvisi, he kiirehtivät sen sijaan kiireesti leimaamaan teot ”yksittäisen hullun” työksi.

Gardell keskittyy Breivikin-jälkeisessä analyysissään lähinnä Ruotsiin, Norjaan, Tanskaan ja Britanniaan, mutta mainitsee, että heti terrori-iskujen jälkeen suomalaiset aatetoverit käänsivät Breivikin manifestin myös suomeksi (s. 267). Olisi mielenkiintoista tietää, ketkä ovat Suomessa vastanneet manifestin kääntämisestä ja jakelusta. Persut voivat henkäistä helpotuksesta, koska Gardell ei näytä tietävän, keitä Halla-aho ja Hirvisaari ovat. Ruotsalaisen sivistyneistön maailmankuvassa Suomi tuntuu muutenkin pääsevän usein vain alaviitteisiin, kun katse on niin tiukasti länteen ja etelään päin.

Jotta aiheen ajankohtaisuus ei unohtuisi, tässä joitain uuden painoksen Breivik-luvusta otettuja ajatuksia, jotka tietyn aatteellisen liikkeen parissa jaetaan laajemminkin, mutta joita kaikki eivät ole olleet yhtä halukkaita kertomaan tai kommentoimaan julkisuuteen:

"2083 [Breivikin manifesti] sisältää kaksi uhkavaatimusta, yksi suunnattuna Euroopan muslimeille, toinen Länsi-Euroopan puolustusvoimille. 1. tammikuuta 2020 täytyy kaikkien muslimien olla kääntynyt kristinuskoon ja ottanut kristillisen nimen. Arabialaisen, aasialaisen tai islamilaisen nimen omaaminen on oleva kielletty. Kukaan ei saa puhua ulkoeurooppalaista kotikieltä eikä arabiaa. Kaikki moskeijat tulee olla hävitetty tai käännytetty ja kaikki jäljet islaminuskoisesta kulttuurista - mukaan lukien rakennukset joilla nähdään olleen kulttuurihistoriallista arvoa - on oltava pyyhitty pois. Yritykset juhlia islamilaisia pyhiä ovat ankarasti kielletyt. Kukaan ex-muslimi ei saa hankkia enempää kuin kaksi lasta. Kaikki kirjeenvaihto ulkomailla olevien muslimien kanssa on ankarasti kielletty, kuten myös matkat muslimimaihin taikka maihin, joissa muslimit muodostavat enemmän kuin 20 prosenttia väestöstä. Niiden muslimien, jotka eivät alistu tähän regiimiin, pitää valmistautua karkotukseen tai kuolemaan." (Manifesti s. 819-821.)

"Euroopan vapaiden kansojen nimeen Breivik vetoaa Länsi-Euroopan puolustusvoimien johtajiin ja vaatii heitä 'välittömästi ja epäröimättä aloittamaan valmistelut poliittisen kontrollin ottamiseksi maissansa vallankaappausten kautta, sotilaallisten poikkeuslakien toimeenpanemiseksi, perustuslakien kumoamiseksi, kansallisten rajojen ja avaininstituutioiden turvaamiseksi sekä A- ja B-kategorioiden pettureiden pidättämiseksi, tuomitsemiseksi ja teloittamiseksi, sekä kulttuurikonservatiivisten lakien ja säännösten toimeenpanemiseksi sotilastuomioistuinten kautta.'" (Manifesti s. 817..)

"Lisäksi islam tulee kieltää totalitaarisena, rasistisena ja väkivaltaisena ideologiana, Koraani ja hadith-kokoelmat tulee kieltää, ja kaikki muslimit, jotka kieltäytyvät kääntymästä, tulee armotta karkottaa tai teloittaa."

"Breivik jakaa maanpetturit neljään kategoriaan, joista A muodostuu puoluejohtajista, päätoimittajista, kulttuurijohtajista ja suuryritysten johtajista, B taas kansanedustajista, toimittajista, yliopistojen professoreista, akateemikoista, kirjailijoista, piirtäjistä, taiteilijoista, julkkiksista, tiedemiehistä, lääkäreistä ja vaikutusvaltaisemmista antirasisteista, homoaktivisteista, feministeistä, ympäristöaktiiveista, ihmisoikeuksien puolustajista ja papeista, jotka ovat myyneet itsensä viholliselle. Breivikin mukaan nämä käsittävät yhdessä noin 400 000 henkeä Länsi-Euroopassa, joista 9 393 on Ruotsissa asuvia Ruotsin kansalaisia. Nämä kaikki tulee teloittaa."

"Kategoriat C ja D koostuvat ihmisistä, jotka ovat eri tavoin tukeneet tai sympatisoineet kategorioiden A ja B pettureita. Nämä tulee kaikki tuomita yksilöllisin perustein sotilastuomioistuimissa ja voidaan tuomita kuolemaan, vankilaan, karkotuksiin tai sakkoihin."

"Jos Breivikin uhkavaatimuksia ei noudateta, tulee hänen mukaansa viemään kauemmin vapauttaa Eurooppa. Vuodesta 2030 eteenpäin tulee muslimivastainen liike kiinteyttämään voimiaan ja kiihdyttämään etujoukkojensa hyökkäyksiä Breivikin esimerkin mukaisesti väestön herättämiseksi. ... Kaikkialla Euroopassa toteutetaan vallankaappauksia. Kulttuurimarxistit kukistetaan, ensin yhdessä maassa ja sitten koko Euroopassa. Maanpetturien teloitukset ja muslimien karkotukset pannaan toimeen."

"Vuoteen 2083 mennessä kaikki on ohi. Viimeisetkin maanpetturit ovat kuolleet ja viimeinenkin muslimi lähtenyt Euroopasta. Tämän jälkeen eristetään kaikki muslimimaat ja niiden väestöt tuhotaan. Tulevaisuuden kristillinen eurooppalainen liittovaltio tulee pakottamaan kaikki toisen ja kolmannen maailman maat dramaattisesti vähentämään väestöjään vuoden 1950 tasolle. Maailmaan ei tule jäädä enempää kuin 2,5 miljardia asukasta eikä mikään mahti silloin enää voi uhata kristillisen Euroopan hegemoniaa." (Manifesti 813, 1205.)

Breivik voi olla hullu ja hänen fantasiansa megalomaanisia, mutta niin moni varmaan 30-luvun alussa ajatteli myös Hitleristä ja Goebbelsistä. Tämän ei pidä antaa tapahtua Euroopassa uudelleen, ei edes hieman sinne päin. On korkea aika puhua asioista oikeilla nimillä ja lopettaa kiemurteleva valehtelu: nämä ihmiset ovat pesunkestäviä natseja, joita eivät todellakaan kiinnosta sananvapaus, ihmisoikeudet eivätkä varsinkaan länsimainen vapaus, avoimuus ja monipuoluedemokratia. Heitä kiinnostaa kansanmurha: miljoonien tai jopa miljardien ihmisten tappaminen.

Pelottavinta näissä Breivikin manifestiinsa liittämissä ajatuksissa ei suinkaan ole se, että joku älynlahjoiltaan keskinkertainen mutta pätemisentarpeiltaan rajaton joukkomurhaaja on tällaisia kirjoittanut. Kun heinäkuussa luin Breivikin vuodatusta, pelottavinta siinä oli se, ettei oikeastaan mikään siinä ollut minulle uutta. Olin lukenut tai kuullut kaiken sen jo aikaisemmin, monen monituista kertaa. Breivikin pamfletista suurin osa olikin plagioitu islamofobisen nettipropagandan suurtuottajilta. Loput oli varsin epäomaperäistä mutta sitäkin pakkomielteisempää Breivikin omaa inttämistä, tiedoiltaan hataraa, tyyliltään keskinkertaista ja kaiken kaikkiaan hyvin ahdistavaa.

Kyse ei siis ole mistään uudesta asiasta eikä Breivikin houreisista keksinnöistä. Pikemminkin kyse on pitkään merenpinnan alla muhineesta tulivuoresta, jonka huippu purkautui Breivikin tekojen myötä pinnan yläpuolelle. Koko se valtava tulivuori on kuitenkin kasvanut pintaa kohti jo 1990-luvulta lähtien. Vanhempi historiallinen möykky, josta Gardell kirjoittaa oppineesti, on siellä syvissä vesissä tietysti ollut jo keskiajalta saakka.

Breivik tuskin mainitsi mitään valtiota manifestissaan yhtä monta kertaa kuin ihannoimansa Serbian. Hän ylisti vuolaasti sotarikollisia kuten Karadzicia, Mladicia ja Miloseviciä. Sen vuoksi oli vaikea välttyä muistumilta 90-lukuun, jolloin serbit toteuttivat täsmälleen samanlaisen propagandan ja pakkomielteisten muslimikansanmurhan fantasioiden innostamina kansanmurhia, pystyttivät keskitysleirejä ja kaivoivat joukkohautoja. Monet Breivikin aatetoverit, jollaiset Suomessakin ovat vihjailleet ”kuoppien kaivamisesta”, toivoisivat varmaankin pääsevänsä toteuttamaan itseään samassa hengessä kuin maahanmuuttajataustainen pankkirosvo ja ammattirikollinen Zeljko Raznatovic, joka nimitti itsensä ”komentaja Arkaniksi”. Tällaisia ihmisiä Breivikin aatetoverit ihannoivat.

Heikäläisten valtaan päästessä yhteiskunta olisi epäilemättä samanlainen mafian ja murhaajien valtakunta kuin 90-luvun lopun Serbia. Tästä syystä pitäisikin kaikkien kunniallisten kansalaisten huolestua joka kerran kun joku ”kansallismielisten piirien” aktiivijäsen huutelee tai vihjailee olevansa turvallisuusalalla, poliisi tai vaikkapa eläkkeellä oleva sotilastiedustelun upseeri. Viranomaisten kannattaisi varmistaa, ettei tällaisissa piireissä tehdä virkarikoksia tai vuodeta salassa pidettävää, Suomen demokratian ja oikeusvaltion vaarantavaa tietoa ja osaamista ideologisin perustein ulkoparlamentaarisille toimintaryhmille tai vieraiden valtioiden edustajille. Kannattaa myös tarkistaa, mitä laki sanoo laittomasta tiedustelutoiminnasta.

Tähän yhteyteen on syytä muistuttaa, että myös Israel on ulkovalta, ja monien intohimoisten islamofobien kuten vaikka erään naispuolisen metallurgin kannattaa kiinnittää huomionsa siihen, miten breivikiläisten ihanne-Eurooppa sietää juutalaisia lähinnä Israelin välinearvon (ts. muslimien tappamisen) vuoksi. Ei monokulttuurimaailmankuvassa mikään vähemmistö voi luottaa säästyvänsä pitkällä tähtäimellä vainolta, vaikka ne tulisivatkin ensin hakemaan sitä ja tätä muuta ryhmää. Tällä porukalla vaino, internointi, karkotus ja tappaminen ovat viime kädessä ainoita tapoja lääkitä ksenofobista kuumettaan.

Myös Suomessa Breivikin esittämiä ajatuksia on tuettu ja jaettu monilla foorumeilla. Ajoittain hänen linjoillaan olevia kansanmurhan ja joukkotuhonnan kannattajia on esiintynyt myös US:n Puheenvuorossa, mutta toimitus on aiheellisesti pyrkinyt siivoamaan pois laittoman kiihotuksen ja pahimmat törkeydet. Ainakin yksi suomalaisista alan foorumeista on sittemmin kadonnut verkosta kokonaan ja toinen on muuttunut salaiseksi, vain sisäpiirille suunnatuksi. Jälkimmäisellä foorumilla paitsi ihannoitiin Breivikin strategiaa, myös julkaistiin suomalainen terrorikäsikirja, joka neuvoi terrorisoimaan muslimeja, maahanmuuttajia ja suvaitsevaiston edustajia monin tavoin heidän olonsa tekemiseksi mahdollisimman tukalaksi. Vain keinojen kannatuksessa osallistujat tuntuivat eroavan toisistaan: toisten mielestä riittivät esimerkiksi herjauskampanjat, valehtelu, nettiterrori, sabotaasi, materiaalinen ilkivalta ja lasten järjestäminen kiusatuiksi kouluissa, kun taas toisten mielestä myös murhat ja joukkotuhonta olivat kannatettavia keinoja ”Suomen islamisaation” pysäyttämiseksi.

En aio linkittää tällaisia foorumeja blogiini, koska en halua kannustaa niiden pariin eikä vihapuhehysteria ole juridisestikaan vielä oikein asettunut johdonmukaisiin uomiin.

Kun tällaisista asioista keskustellaan kymmenien tai satojen osanottajien voimin eikä kukaan (tuossa joukossa) tunnu näkevän asiassa syytä huoleen, silloin suomalaisella yhteiskunnalla on syytä huoleen. Jos islamofobien tahallisesti levittämä vihakasvain saa rauhassa myrkyttää epävakaiden yksilöiden mieliä, on vain ajankysymys koska Suomessakin on ryhdyttävä pelkäämään Breivikin tai Malmössä muslimeja ja ”muslimin näköisiä” ihmisiä ampuneen Lasermiehen kaltaisia joukkomurhaajia ja terroristeja.

 

Jotta lukija ei kyllästy, niin laitetaanpa kyytipojaksi kulttuuriromanttista rauhanmusiikkia!

 

Piditkö tästä kirjoituksesta? Näytä se!

1Suosittele

Yksi käyttäjä suosittelee tätä kirjoitusta. - Näytä suosittelija

Käyttäjän harran kuva

Boooring, moneen kertaan kierrätettyä.

Norjassa vaikuttaa merkittävä ääri-islamistinen vihakiihottaja ja siitä huolimatta siellä ei ole tehty yhtään islamistista terrori-iskua. Islamofobinen terroristi sen sijaan on murhannut 77 ihmistä. Näyttää siltä, että islamofobiset terroristit murhaavat Norjassa ihmisiä keskimäärin 77 kertaa enemmän kuin islamistiset terroristit.

Malmössä vaikuttaa monenlaisia maahanmuuttajataustaisia kriminaaleja, mutta tästä huolimatta siellä ei ole sattunut yhtäkään islamistista terrori-iskua. Sen sijaan islamofobinen terroristi on sarjamurhannut ihmisiä ja haavoittanut vielä useampia. Lisäksi kriminaalit ovat ampuneet mm. useita muslimiteinejä ja täysi-ikäiset uusnatsit rikkoneet paikat alaikäisten vastaanottokeskuksessa ja pahoinpidelleet siellä lapsia.

Breivik on tutkitustikin mielisairas. Ei yksi hullu sotaa tee.

Käyttäjän harran kuva

Breivik voi olla mielisairas, mutta se ei tee hänen taustallaan vaikuttavasta vihanlietsonnasta yhtään vaarattomampaa. Myös Hitler ja Stalin olivat monin tavoin vainoharhaisia ja epävakaita yksilöitä. Ei myöskään bin Ladenin maailmankuva minusta erityisen terveeltä vaikuttanut.

Epäilemättä monet aatetoverit ovat manailleet Breivikiä siitä, että tämä meni paljastamaan kaikki heidän mustanromanttiset salaseurafantasiansa. Kyllähän vähemmästäkin alkaa yskimään että "vitsi, vitsi, huumoria, kärjistystä, olin kännissä, ei niitä ollut tarkoitus NOIN kirjaimellisesti ottaa".

Käyttäjän jarir kuva

Booring?? Aika välinpitämätön ja lapsellinen asenne. Kertoo sinusta aika paljon.....

Käyttäjän harran kuva

Reinikka, lapsellinen saatan kyllä olla, mutta voit olla varma etten ole välinpitämätön. Sehän teitä varmaan risookin?

Käyttäjän jarir kuva

Ei tarvitse teititellä.

http://www.thereligionofpeace.com/

Islamic Terrorists have carried more than 18300 terror attacts since 9/11.

Melkoinen määrä iskuja, islaminuskoiset tekevät useita terrori-iskuja ympäri maailmaa päivittäin.

Nigeriassa islamistit surmaavat kristittyja harva se päivä, Irakista on ajettu noin 1.5 miljoonaa kristittyä maanpakoon, Sudanissa tehtiin 2000000 kristityn kansanmurha, Egyptissa vainotaan koptikristittyjä, juutalaiset on ajettu maanpakoon kaikista islamiuskoisista maista jne....

Käyttäjän harran kuva

Eteläsaari, ikävä tuottaa pettymys, mutta linkkisi on vihanlietsontaan tarkoitettu propagandatuutti eikä kelpaa lähteeksi.

Esittämäsi "tilastotiedot" ovat huuhaata. Kerro mitä terrori-iskuja "islaminuskoiset" tekivät viime vuorokauden aikana?

Nigeriassa kristityt ovat täyttäneet kaivoja muslimilasten ruumiilla ja Sudanissa kristillisen Etelä-Sudanin itsenäistyminen islamilaisen Sudanin hyväksynnällä ei pysäyttänyt eteläsudanilaisia jatkamasta toistensa tappamista. Tilanne on edelleen synkkä.

Egyptissä on yli 10 miljoonaa koptilaista kristittyä. Kovin hyvin ovat he siellä selvinneet, jos muslimit kaikkialla vainoavat kristittyjä.

Juutalaisia ei ole ajettu pakoon islaminuskoisista maista. Päinvastoin, heidät on ajettu pakoon kristityistä maista ja he pakenivat mm Espanjan inkvisition vainoista Marokkoon ja Turkkiin. Molempien valtakuntien alueilla juutalaiset kukoistivat 1800-luvulle ja siionismin alkuun saakka niin hyvin että sitä käytettiin eurooppalaisessa antisemiittisessä propagandassa osoituksena Marokon ja Turkin "juutalaisuudesta".

Israelin sodat naapurimaidensa kanssa ja palestiinalaisten naqba johtivat siihen, että Egyptin, Syyrian ja Libanonin juutalaisyhteisöt kutistuivat olemattomiin, kun kaikki muuttivat tai karkotettiin Israeliin. Määrät olivat huomattavasti pienempiä kuin Israelin tieltä karkotetut palestiinalaiset, jotka asuneet siellä omalla maallaan yli 2000 vuotta ja joista monet epäilemättä suorempia alkuperäisten israeliittien jälkeläisiä kuin nykyiset ashkenaasit.

Eurooppalaisten on turha oksentaa omaa juutalaisvainojen syntitaakkaansa muslimien niskaan. Toki olen silti sitä mieltä, että 1900-luvulla alkanut juutalaisvastaisen vihan lietsonta arabimaissa on sekin syvältä suolesta.

Anis,

Tässä kohden on pakko hiukan toppuutella; kyllä muslimeillakin on, etenkin epävarmuuden aikoina, tapana ns. siirtää pelkojaan ja vihojaan vähemmistöihinsä, kuten länsimaillakin.

Juutalaiset kenkäistiin melko monesta muslimimaasta pellolle viimeistään 60-luvulla, ja nyt samaa yritetään tehdä kristittyjen osalta, kun niistä saa helpomman syntipukin omille ongelmille kuin ne todelliset ongelmat on.

Häpeän syvästi sitä, miten kopteja on viimekuukausina Egyptissä vainottu ja tapettukin... ei se ole sen oikeampaa toimintaa kuin muslimien vainoaminen Euroopassakaan.

Käyttäjän harran kuva

Kyllä, se on erittäin halveksittavaa toimintaa, josta sanoudun jyrkästi irti. Samalla kuitenkin muistutan, että "muslimit" vainoavat noissa tapauksissa kristittyjä (ja vainosivat juutalaisia) aivan yhtä paljon kuin nyky-Suomessa "kristityt" vainoavat muslimeja.

Asialla ovat molemmissa tapauksissa tahallisesti vihaa lietsovat, väkivaltaiset ja väkivallalla uhkailevat ääriryhmät. Niitä tulee vastustaa. Niiden maanpetoksellisuus ja rikollisuus ihmisyyttä vastaan tulee paljastaa.

Tuolla sivustolla on kuvaus jokaisesta terrori-iskusta, paikka ja päivämäärä sekä myös tekijöiden ja uhrien nimiä.

Islam's Latest Contributions to Peace

2012.01.18 (Latifiyah, Iraq) - al-Qaeda militants open fire on a family sleeping in their home, killing four members.
2012.01.17 (Pattani, Thailand) - A 14-year-old Buddhist boy and his father are shot in the head and chest by Muslim 'insurgents'.
2012.01.17 (Maiduguri, Nigeria) - Four civilians are among six killed when radical Islamists open fire on a local police checkpoint.
2012.01.17 (Shabqadar, Pakistan) - A journalist loses his life to a targeted Taliban assassination.
2012.01.17 (Kandahar, Afghanistan) - The Taliban enter a mosque and assassinate an adversary.
2012.01.16 (Da

Anis kirjoitti: "Samalla kuitenkin muistutan, että "muslimit" vainoavat noissa tapauksissa kristittyjä (ja vainosivat juutalaisia) aivan yhtä paljon kuin nyky-Suomessa "kristityt" vainoavat muslimeja."

Olen eri mieltä. Ainakaan _toistaiseksi tiedossani ei ole yhtäkään keissiä, jossa muslimi olisi Suomessa tapettu uskonsa vuoksi..? (Onneksi noin.)

"Asialla ovat molemmissa tapauksissa tahallisesti vihaa lietsovat, väkivaltaiset ja väkivallalla uhkailevat ääriryhmät. Niitä tulee vastustaa."

I agree, totally.

"Niiden maanpetoksellisuus ja rikollisuus ihmisyyttä vastaan tulee paljastaa."

Edelleen samaa mieltä. Jos kohta lisäisin sen, että jälkien jäljittäminen ns. sylttytehtaillekaan ei olisi pöllömpi idis; kansan _agitoijat_ on ne, jotka sen tuomion ensisijaisesti ansaitsevat, ei ne, jotka vaan menevät ns. vipuun, kun yrittävät ymmärtää syitä omaan ahdinkoonsa.

Eteläsaaren jakama linkki ja sen välittämä informaatio on täysin validia tavaraa. Kaikki mainitut iskut on mahdollista todentaa muistakin medioista, ja vieläpä helposti googlaamalla. Jos se ei kelpaa Harranille, niin totuus ei sitten kelpaa.

Käyttäjän harran kuva

Eteläsaari ja Turunen: islaminuskoisissa maissa on tapahtunut väkivallantekoja. So what? Toki sillä tavoin saadaan asiat näyttämään yksipuolisilta, että listataan jotain yhdestä näkökulmasta, esim listataan kaikki uutisista löytyvät väkivaltaiset teot, joissa osapuolena on ollut muslimeja tai sellaisiksi oletettuja.

Jos taas listattaisiin edustavasti kaikki maailmassa ylipäätään tapahtuvat väkivallanteot ja käsiteltäisiin tätä dataa analyyttisesti, epäilen vahvasti, että muslimien yliedustus näkyisi enemmän uhrien kuin tekijöiden puolella. Tämä jo pelkästään siitä syystä että suurin osa islaminuskoisten ääriliikkeiden ja rosvohallintojen uhreista on muslimeja, ja lisäksi muslimit ovat uhreina monien ei-islamilaisten ääriliikkeiden ja rosvohallintojen iskuissa.

Citycani,

Anis kirjoitti: "Samalla kuitenkin muistutan, että "muslimit" vainoavat noissa tapauksissa kristittyjä (ja vainosivat juutalaisia) aivan yhtä paljon kuin nyky-Suomessa "kristityt" vainoavat muslimeja."

Citycani: "Olen eri mieltä. Ainakaan _toistaiseksi tiedossani ei ole yhtäkään keissiä, jossa muslimi olisi Suomessa tapettu uskonsa vuoksi..?"

Olin epäselvä. Tarkoitin, että kopteja vainoavat äärimuslimit edustavat "muslimeja" kollektiivina yhtä vähän kuin muslimien tappamisella hekumoivat islamofobit edustavat normaaleja "kristittyjä".

Käyttäjän Kansojenherra kuva

Anis: Kuten olen aiemminkin sanonut, on turha moralisoida ja pelotella ihmisiä breivikeistä, jos vähättelee toistuvasti oman puolensa tekemiä veritekoja. Se vie uskottavuuden kirjoittajalta. Teksteistäsi ja kommenttivastauksissasi saa kuvan, että väkivalta on pahasta vain silloin jos se kohdistuu muslimeihin.

Ymmärrät kai mitä tarkoitan. Sinun tulisi ymmärtää vastapuolen kokemia pelkotiloja, jotta voit esittää omia kantoja muinakin kuin värittyneenä mututuntumana.

Käyttäjän harran kuva

Tuukka, yritän kovasti ymmärtää pelkotilojasi, mutta kirjoitukseni käsitteli islamofobiaa. En ole tietoinen, että vähättelisin "oman puolen" väkivaltaa, mikä se sitten onkaan, minä kun en mitenkään voi kokea jihadisteja "omaksi puolekseni".

Sen sijaan sinä ja tusina muuta selittelijää kommenttiosiossani tunnutte kovasti vähättelevän Breivikiä ja noita hänen kirjoittamiaan asioita, jotka jaetaan yleisesti teidän aateryhmänne blogosfäärissä ja foorumeilla. Minusta sellainen vähättely ei anna teistä kovin uskottavaa kuvaa saatikka sellaista että hommailuunne voisi suhtautua leppoisan huolettomasti.

Miksi minun pitäisi myötäillä ja hymistellä ihmisiä, jotka mitä ilmeisimmin haluavat minulle kuolemaa? Tästä samasta syystä en toki tykkää kiihkoislamisteistakaan. Lashes of reproaches to all totalitarians.

Käyttäjän Kansojenherra kuva

"Boooring, moneen kertaan kierrätettyä."

Miten keskustelisit henkilön kanssa, jonka kanta serbien tekemiin veritekoihin tai breivikkiin olisi vastaava?

"islaminuskoisissa maissa on tapahtunut väkivallantekoja. So what?"

Vrt. "Maahanmuuttokriittinen aktiivi tappoi yli 70 ihmistä Norjassa, so what?"

Miten suhtautuisit tämänkaltaiseen ihmiseen?

Käyttäjän harran kuva

Ymmärrän kyllä mitä tarkoitat, mutta minusta kyse ei ole samoista asioista. Toisin sanoen, minusta kyseisenlaiset linkit eivät ole validi argumentti kirjoitukseeni. Se, että Norjan tiedustelupalvelu pitää yhä islamistista väkivaltaa uhkana Norjalle, ja että Malmössä on sattunut juutalaisvastaisia väkivallantekoja, ei ole argumentti jolla kumotaan Gardellin kirjaa koskevassa kirjoituksessani esitetyt huolenaiheet kansanmurhaan pyrkivästä fasistisesta islamofobiasta.

Reaktioni eivät tarkoita, että vähättelen radikaali-islamistien rikoksia, vaan että en pidä niihin vetoamista relevanttina argumenttina avaamaani keskusteluun. Ellei sitten tarkoitus ole Breivikin tavoin argumentoida, että muslimien kansanmurha, Euroopan muuttaminen totalitaristiseksi diktatuuriksi, maailman väkiluvun pudottaminen 50-luvulle ja muut esitetyt ratkaisut ovat se oikea ratkaisu Malmön lähiöongelmiin. Sekö on tarkoitus? Ei kai?

Käyttäjän kallepahajoki kuva

Vielä pari kommenttia:

"Luvussa käsitellään myös maahanmuuttokriittisten ja islamofobisten piirien muslimeja syyllistäneitä ensireaktioita, valehtelua, selittelyä ja kieltäytymistä minkäänlaisesta vastuusta Norjan tapahtumien jälkeen. Aluksi islamofobit riekkuivat suuna päänä siitä miten ”islam” ja ”muslimit” olivat kollektiivisesti iskujen takana. Kun totuus iskujen tekijästä selvisi, he kiirehtivät sen sijaan kiireesti leimaamaan teot ”yksittäisen hullun” työksi."

Jos seurasit aktiivisesti uutisointia niin varmasti totesit itsekin, että esim. Ole Norrback ja myös asiantuntijat olettivat ensimmäisenä kyseessä olevan islamistien iskun. Tämä on vain luonnollista, Tanska ja Ruotsi ovat ainakin profiloituneet korkealle islamistien iskujen kohteena pilakuvakohujen myötä ja Norja puolestaan Nato-maana. Toistaiseksi antijihadistien uhka on toteutunut lähinnä vasemmiston ja median maalailuissa, toisin kuin islamiestien iskujen.

En tunne skeneä yhtä hyvin kuin sinä ilmeisesti, mutta olethan tietoinen että mediassa hetken kohahduttanut suojeluskunta.com osoittautui nopeasti yhden häiriintyneen ihmisen (Teuvo Savelius) tekemäksi manipulaatioksi? Vai pitäisiköhän tässä nyt epäillä jotain vihervasemmistolaista salaliittoa, sen verran kovalla kädeelä kansan uutiset tuota foorumia rummuttaa:
http://www.kansanuutiset.fi/uutiset/kotimaa/2699741/murhaopas-ilmestyi-t...

Käyttäjän harran kuva

Eikö juuri se herätä ajatuksia, että niin monet "asiantuntijat" ovat suhtautuneet terrorismiin ehdollistuneesti kuin Pavlovin koirat, niin että muslimit-terrorismi-mielleyhtymän tekeminen on refleksinomaista toimintaa, vaikkei se vastaa kuin osaa poliittisen väkivallan todellisuudesta maailmassa.

Todellisuudessahan muslimit eivät ole väkivaltaisempia kuin muiden uskontojen harjoittajat. Nämä pseudohistorialliset argumentit olen kumonnut aiemmassa kirjoituksessani, joka oli otsikoitu "Uskonnollisen suvaitsemisen evoluutio". Katso sivupalkista.

Ja kylläpäs herra Savelius on ollut poikkeuksellisen tuottelias yksilö kaikkine kymmenine nimimerkkeineen, jos kaikki tuo muutamien foorumien kirjoittelu on kuitattavissa jälleen "yksittäisen hullun" kestoselityksellä. Suomen muslimien joukosta ei ole vielä noussut edes sitä ensimmäistäkään "yksittäistä hullua".

Islamofobia? Ei löydy fobioiden joukosta lääkärinkirjasta. Varmaan samaa sarjaa kuin halla-ahofobia.

Käyttäjän harran kuva

Islamofobia löytyy samasta kirjasta kuin antisemitismi, rotuviha, ryssäviha ja muut ksenofobiset vainoharhat.

Mikä tai kuka on halla-ahofobia?

Käyttäjän petrikivikangas kuva

Tunnustaudun islam-foobikoksi, sillä pelkään että vielä jonain päivänä Suomen kansakin alistetaan islam-nimisen ihmisoikeuksia polkevan ideologian alle. Pelkään, että meitä länsimaalaisia ei-muslimeita odottaa sama kohtalo kuin muslimimaissa eläviä kristittyjä.

Käyttäjän harran kuva

Kivikangas, hyvä että ainakin tunnustat mikä olet ja kirjoitat auki pelkosi. Silloin näihin pelkoihin voi etsiä vastauksiakin. Touko Apajalahden blogissa suosittelit islamin kriminalisoimista ja "tuhoamista" sekä muslimien käännyttämistä kristityiksi. Entä kun muslimit eivät tykkää ajatuksistasi? Meinaatko seuraavaksi tehdä breivikit?

Pelkäät että länsimaalaisille käy kuten muslimimaiden kristityille. Miten sitten kuvittelet heille käyneen? Kristityt väestöt ovat säilyneet varsin hyvin useimmissa muslimienemmistöisissä maissa joissa historiallisia kristillisiä vähemmistöjä on ollut Kalifaatin alkuvaiheiden laajentumisia seuranneen parin sukupolven laajan kääntymisen jälkeen. Joitain poikkeuksia tietysti on kuten Saudi-Arabia joka on kohdellut uskonnollisia vähemmistöjään törkeästi.

Sen sijaan Iberian, Sardinian, Sisilian, Balkanin, Krimin, Volgan, Tsherkessian ja Karabahin muslimiväestöihin kohdistui laajamittaisia kansanmurhia, viimeisimmät 1990- ja 2000-luvuilla. Missään muslimimaassa ei ole nähty vastaavia vainoja kristittyjä vastaan sitten 1900-luvun alun. Sen sijaan kristityt maat ovat hyökänneet muslimikansoja vastaan pelkästään viimeisten 30 vuoden aikana ainakin Karabahissa, Bosniassa, Kosovossa, Pohjois-Kaukasiassa ja Somaliassa. Päälle voi vielä lisätä länsivaltojen interventiot Somaliassa, Afganistanissa, Irakissa, Jemenissä, Pakistanissa ja Libyassa joita en tosin pidä hyökkäyssotina muslimikansoja vaan tiettyjä ääriliikkeitä ja hallituksia vastaan.

Nämä ovat joka tapauksessa uhrimääriltään paljon isompia tapahtumia kuin ne valitettavat terroristiset iskut joita jotkut ääriryhmät ovat tehneet kristittyjä vastaan Irakissa ja Egyptissä. Sudanissa ja Nigeriassa väkivalta on ollut molemminpuolista.

Historiankäsityksissäsi olisi siis aika paljon korjaamista ennen kuin pelkojasi voi ottaa vakavasti.

Kalle kirjaili: "Jos seurasit aktiivisesti uutisointia niin varmasti totesit itsekin, että esim. Ole Norrback ja myös asiantuntijat olettivat ensimmäisenä kyseessä olevan islamistien iskun. Tämä on vain luonnollista, Tanska ja Ruotsi ovat ainakin profiloituneet korkealle islamistien iskujen kohteena pilakuvakohujen myötä ja Norja puolestaan Nato-maana. Toistaiseksi antijihadistien uhka on toteutunut lähinnä vasemmiston ja median maalailuissa, toisin kuin islamiestien iskujen."

...?

Jos kappaleen alkuosaa tarkastelee, ei siinäkään ole mitään järkeä. Pohjoismaissa ei vielä edelleenkään ole tehty _yhtäkään islamistista ns. iskua, käänsi asiaa sitten miten päin tahansa.

Tuo kappaleen loppuosa, joka alkaa sanalla 'toistaiseksi', on sellainen, etten rehellisesti sanoen ymmärrä sen sisältöä ollenkaan.

Jos joku muu ymmärtää, olisin kiitollinen, jos vaivautuisi jotenkin ns. selittämään tyhmälle..?

Käyttäjän harran kuva

Se "toistaiseksi" tarkoittaa sitä, että Breivikiä, Lasermiestä, Casseria ja Saksan turkkienmurhaajasolua ei ole ollutkaan, ne ovat vain vihervasemmiston mielikuvitusta.

Mutta sen sijaan tulevaisuudessa nähdään "sitten kun", ja "kun tulee se iso jytky niin alkaa suviksia itkettää", ja "sitten kun meitä on täällä kaksi miljoonaa niin alkaa islamin poistaminen Suomesta", ja "minä olen ensimmäisenä ase kädessä torjumassa sinunlaistesi muslimien invaasion", ja "sitten kun näette mitä suunnitelmia meillä on niin ymmärrätte, että samaa kuoppaa tässä ollaan kaivamassa", ja "atomia vain ja paljon ja kaikkiin muslimimaihin, oikein naurattaa kun se kohta alkaa!". Lainaukset ovat muistinvaraisia eivätkä siis sanatarkkoja, mutta kaikki poimittu tältä foorumilta viimeisten parin kuukauden aikana, ja kaikki peräisin samasta aatesuunnasta.

No on noi muistinvaraiset siteerauksesi ihan tuttua kamaa minullekin.

Kaikkia provotaan kaikkia vastaan, ja surullisinta on se, että se edelleen useimmiten - toimii!

Sekä Suomessa, Euroopassa, että myös islamilaisissa maissa.

Ja irtopisteet kerää sitten jotkut populistipoliitikkopölhöt, joita itse _asiat eivät kiinnosta ns. pätkääkään, vaan vain ne irtopisteet, jotka niillä ratsastamisella voi kerätä. :-(

Elämme tietyssä mielessä _hyvin_ surullisia aikoja...

Käyttäjän puppek kuva

"En aio linkittää tällaisia foorumeja blogiini, koska en halua kannustaa niiden pariin"

Sitten en usko sinua. Voit kuitenkin lähettää linkit foorumeihin mailiini puppek@hotmail.com tai jos ne on poistettu, edes niiden nimet. Lupaan olla liittymättä niihin. Siihen asti arvelen, että joko valehtelet ja olet keksinyt foorumit omasta päästäsi tai sitten et ole tutustunut foorumeihin kunnolla (kuten Pahajoki sanoi " suojeluskunta.com osoittautui nopeasti yhden häiriintyneen ihmisen (Teuvo Savelius) tekemäksi manipulaatioks"). Odotan postia.

Käyttäjän harran kuva

Älä usko sitten. Eivätköhän lukijat tiedä millaisia foorumeja tarkoitan, ja etköhän sinäkin.

Käyttäjän puppek kuva

En ole varma tiedänkö. Ainakaan en tiedä onko sellaisia olemassa. Muut lukijat, tiedättekö mitä foorumeita Harran tarkoittaa?

En tiedä mitä tarkoitat, koska en etsi netistä tuollaista.

'Olin epäselvä. Tarkoitin, että kopteja vainoavat äärimuslimit edustavat "muslimeja" kollektiivina yhtä vähän kuin muslimien tappamisella hekumoivat islamofobit edustavat normaaleja "kristittyjä".'

Öh, islamofobia ei edellytä kristillistä taustaa lainkaan. Riittää, että on tutustunut keskeisten teokratioiden toimintaan ihmisoikeusasioissa.

Eli olen eri mieltä.

Käyttäjän harran kuva

Rauni, "keskeisten teokratioiden"? Onko niitä kovinkin monta?

Käyttäjän suburbian kuva

Tuomas Karhunen
Me elämme kaikki samassa maailmassa. Täällä meilläpäin eli luterilaisessa pohjolassa nähdään oikea ja väärä usein pitkän sisäisen pohdinnan, jonkinlaisen omantunnon kamppailun ankaran punnitsemisen tuloksena. Tietoa hankitaan lisää silloin kun tuntuu että on vaikea sanoa että mikä on oikea ja väärä.
Esim minä olen miettinyt ruotsalaisen Fadime Sadindalín tapausta koko yön, koska eilen oli hänen muistopäivänsä. Ei tulisi mieleenkään ruveta linkittämään jotain hänestä vaan siksi että se muka olisi joku argumentti pinnallisessa väittelyssä.
Miksi me jättäisimme punnitsevan ja asioiden monimutkaisuuden myöntävän ajattelun vain voittaaksemme jonkun argumentaation. Tietysti me kaikki tuohon lankeamme mutta kai kaikki voimme paremmin silloin kun oikeasti pohdimme asioiden monitahoisuutta. Jos olet ääri-islamia vastaan ja breivikmäistä äärianti-islamia älä koskaan sorru käyttämään samoja keinoja kuin mitä he käyttävät. Ainoa tapa olla uskottava on esittää pohdinnan tuloksena ja jatkuvan itsekritiikin alla olevia mielipiteitä. Linkki ei ole mikään argumentti poliittismoraalisessa keskustelussa.

Käyttäjän suburbian kuva

Suomeen tarvittaisiin äkkiä naispuolisia arabikevään mannekiineja. Tommoiset lööpit kuin "vanhemmat pakottavat opettajaa pitämään huivia" ovat happoa kukkisaivoille. Jotenkin aavistelen että sinä Anis myös välttelet tätä naisasiaa.

Käyttäjän harran kuva

Sini, eivät arabikevään aktivistinaiset ole mannekiineja vaan aktivisteja, sankareita ja hyviä ihmisiä. Vieläpä sankarillisempia kuin veljensä, koska nainen tai tyttö ottaa suurempia riskejä ja uhmaa edessä olevien voimien lisäksi vielä takana olevia perhevoimiakin. On naista alentavaa vaatia heitä näytille "mannekiineina".

Aavistelet myös väärin. Minä en välttele naisasiaa. En myöskään kannata huivipakkoa, mutta en toisaalta myöskään näe huivia "alistamisen välineenä", ellei sen käyttämisestä ole säädetty jollain pakkolailla.

Minusta on naurettavaa, että Geert Wildersin tukijoukot ja mölinäsakit aiheuttivat hirveän ächbäläwächbälän siitä että kuningatar Beatrix piti Omanin matkalla huivia moskeijassa vieraillessaan. Moskeijassa vieraillessaan! Hänen väitettiin "alistuneen" ja muuttuneen "dhimmiksi", joka haluaa Hollannista uuden kalifaatin.

Olisiko samanlainen älämölö syntynyt jos kuningatar olisi pitänyt huivia vieraillessaan ortodoksikirkossa? Jos hän olisi pukeutunut asianmukaisesti Jerusalemin itkumuurilla? Jos hän olisi hindutemppelissä käydessään tehnyt kohteliaan tervehdyksen? Ei tietenkään! Ainoastaan muslimien kohteleminen inhimillisesti on kauheaa ja hirveää alistumista.

Wildersin kannattajat antoivat taas erinomaisen syyn monille olla olematta maassa maan tavalla.

Käyttäjän suburbian kuva

Kyllä minä tiedän että arabikevään aktivistit ovat suuria sankareita ja he ovat minunkin sankareitani. Olen nähnyt mm dokumentin tunisialaisista naisaktivisteista. Mannekiinisanaa käytetään myös ei halventavassa merkityksessä. Joka tapauksessa sen jälkeen kun Hanna Ab.... mikä hänen nimensä oli vihreä kansanedustaja kai muutti pois tuntuu että ei ole paljon sellaisia ääniä jotka loisivat mielikuvayhteyksiä arabikevään sisällön ja täkäläisen muslimiväestön, nimenomaan naisten, välillä.

Käyttäjän harran kuva

Tarkoitat varmaan Umayya Abu-Hannaa? Kyllä, harmi ettei tämä moniosaajatar ole enää ilonamme täällä.

Olisi kiva jos suomalaiset toimittajat tekisivät haastatteluja arabikevään naisista. Aineistoahan olisi maailma väärällään ja kyllä heidän blogejaankin voi lukea ihan avoimesti. Mikset itse kirjoita heistä? Minunkin kykyni ovat rajalliset joten voin tehdä vain pienen hitusen verran sisältöä keskustelumme eetteriin.

Sänkyni vieressä on kasa syksyllä ja joulun alla ilmestyneitä arabikevät-kirjoja kolmella kielellä ja lähes jokaisen kanteen on valittu nainen tai tyttö. Kyllä kustantajatkin ymmärtävät mannekiinien arvon...

Lienee minun kommenttinikin turha, mutta nämä "keskustelut" näyttävät aina menevän siten että keskustellaan toistensa ohi. Parhaiten voinee molempia osapuolia luonnehtia lainauksella:
"Boooring, moneen kertaan kierrätettyä."

Ilmiöt tahtovat tulla viiveellä Suomeen, joten länsinaapurista löytynee jonkinlainen kristallipallo millä katsoa tulevaisuuteen.

Käyttäjän harran kuva

Suomessa ja Ruotsissa on monia yhtäläisyyksiä, mutta on näiden maiden välillä myös suuria eroja. Usein Ruotsissa ollaan pidemmällä sekä hyvässä että pahassa. Suomen kannattaisi ottaa oppia niissä integraatioasioissa, joissa Ruotsi on onnistunut, ja vastaavasti välttää asioita, joissa Ruotsi on huomannut tehneensä virheitä.

Jos kuitenkin minulle heitellään vanhoja linkkejä ikään kuin ne muka todistaisivat jotain suurta salaliittoa ja kumoaisivat kirjoituksessani esittämäni asiat, koska "kyllähän musutkin", niin vastaan tuon attityydin ansaitsemalla sarkasmilla.

Jos ei keskusteleminen kanssani huvita niin eihän sitä tarvitse jatkaa. Suomessa saa vapaasti valita seuransa, paitsi peruskoulussa ja armeijassa.

Käyttäjän petrikivikangas kuva

HMissä integraatioasiassa Ruotsi on onnistunut?

Käyttäjän harran kuva

Esimerkiksi kielikoulutuksessa ja koulutettujen maahanmuuttajien kykyjen hyödyntämisessä. Ruotsin talous on yhä paremmassa ja terveemmässä tilassa kuin Suomen joten ainakaan maahanmuuttajien syyksi ei Suomen heikompaa taloutta Ruotsiin nähden voi lukea. Ruotsissa on vuosikymmeniä ollut massiivisesti enemmän maahanmuuttajia kuin Suomessa, ja myös maahanmuuttajia samoilta alueilta, samoista kansoista ja samoilla humanitaarisilla perusteilla joista Suomessa urputetaan.

Toki Ruotsissa on tehty paljon virheitäkin. Minusta Suomen kannattaisikin ottaa rusinat pullasta Ruotsin mallien suhteen ja välttää toistamasta niitä virheitä joissa Ruotsi on jo tehnyt korjausliikkeet. Yleisen tason sumea islamofobinen ja mamuvihamielinen mutu-öyhötys ei ole sellaista tarkkaa Ruotsista oppimista jota tarkoitan.

Käyttäjän suburbian kuva

Kun sä kuitenkin käyt läpi nää kommentit niin tämä ei ole tarkoitettukaan julkaistavaksi, koska ei luultavasti ole yleisesti kinnostava. http://svtplay.se/v/2680640/kulturnyheterna/18_1_22_35
Linkissä svt,n kulttuuriuutiset joissa (viimeinen uutispätkä, kerrotaan ruotsintunisialaisesta miehestä joka on saanut martin l. kingpalkinnon.

Käyttäjän harran kuva

Miksei olisi? Jos nyt jostain syystä haluaisitkin sen sensuroiduksi niin tee oma poisto tai pyydä minua poistamaan.

Muidenkin tiedoksi kuitenkin Sini paljasti tavan jolla minulle voi lähettää postia yksityisesti vaikkei tietäisi sähköpostiani. Onnettomuuksien välttämiseksi kannattaa kuitenkin selvästi merkitä että kommenttia ei pidä julkaista.

Käyttäjän mannagryn kuva

http://www.stavangeravisen.no/art.asp?id=65567

äärioikeisto ja muukalaisviha ovat tietenkin vaarallinen yhdistelmä, norjan turvallisuuspalvelu pst on kuitenkin nostanut valmiuttaan pääministeriin ja kuningashuonetta kohtaan esitettyjen, maan ulkoa johdettujen, uhkausten vuoksi.

varsinaisesti pohjoismaissa ei ole tehty yhtään islamilaista terroristi-iskua, yksittäisiä tekoja ainoastaan ja eräiden kuvataiteilijoiden uhkailua islamistisesti värittyneessä hengessä.

Käyttäjän harran kuva

Näinhän se on. Ja äärioikeistolaista uhkaa on vähätelty ihan tarpeeksi kauan. Osittain tosin siksi että pitkän aikaa ne skinit, nedit ja uusnatsit olivat tosiaan sen verran amatöörimäisiä huligaaneja etteivät tuottaneet välitöntä vaaraa länsimaiselle demokratialle.

Islamofobinen liike on vaarallisempi, koska se on ohjelmallisempi, siihen liittyy vainoharhaisia kulttimaisia meemejä ja monet sen edustajat ovat vaikutusvaltaisissa asemissa, jollaisiin valkovalta-tyypit eivät koskaan olisi päässeet.

Samalla minun täytyy tietysti muistuttaa, että suhtaudun vakavuudella ja huolella myös islamistiseen riehumiseen ja vihanlietsontaan. Lashes of condemnations left and right. Syvästi paheksuen tuomitsen kaikki vihankiihotuksen ja totalitarismin muodot.

"varsinaisesti pohjoismaissa ei ole tehty yhtään islamilaista terroristi-iskua, yksittäisiä tekoja ainoastaan "

http://fi.wikipedia.org/wiki/Tukholman_pommi-isku_2010

Käyttäjän harran kuva

Taimur Abdulwahabilla oli kyllä tarkoitus tehdä isompikin paukku, mutta hän onnistui surmaamaan vain itsensä. Sitä oletan edellisen puhujan tarkoittavan.

Tosiasia nyt kuitenkin on että toistaiseksi islamofobinen väkivalta on ollut volyymiltaan ja uhriluvultaan suurempaa. Näin ne tilastot toimivat jos niitä vasiten halutaan käännellä.

Muslimin suurin vihollinen on toinen muslimi. Joka viikko saa lukea uutisia muslimimaista kuinka pommit ovat tappaneet naisia ja lapsia moskeijoissa tai markkinapaikoilla.
Näiden tekojen takana on aina islamilainen järjestö.

Käyttäjän harran kuva

"Takana on aina islamilainen järjestö?" Ei todellakaan. Eniten pommeilla tappamista harjoittavat kyllä valtiot. Hyvänä kakkosena tulevat varmaankin erilaiset puolisotilaalliset joukot. Äärijärjestöt eivät pääse lähellekään noita lukuja.

Samalla logiikalla pitää kyllä sitten todeta, että suomalaisen suurin vihollinen on toinen suomalainen, sillä joka viikko saa lukea uutisia Suomesta kuinka puukot ja pyssyt ovat tappaneet naisia ja lapsia kodeissa ja nakkikioskeilla. Näiden tekojen takana on yleensä suomalaisia.

Vähättelet siis sitä kärsimystä mitä islamistijärjestöjen terrori tuottaa tavallisille muslimeille.
Aika rajua verrata nakkikioskitappeluita lasten murhaamiseen pommeilla.

Käyttäjän harran kuva

Keijo kuulostaa nakkikioskin riidanhaastajalta. Minä en vähätellyt kenenkään kärsimyksiä. Lue uudelleen niin kauan kunnes avautuu.

Anus Harran: "Tosiasia nyt kuitenkin on että toistaiseksi islamofobinen väkivalta on ollut volyymiltaan ja uhriluvultaan suurempaa."

Nyt kyllä tulee sitä itseään syvältä ja poikittain.

Mitä sinulle kertoo Syyskyy 11 2001 ? Breiviikitkö asialla? Kuolleita tuhansia.

Tai pilapiirtäjä Lars Vilksiin kohdistuneet murhayritykset ja suunnitelmat. Kaikki muslimeja.

Tai edellä mainittu Tukholman pommi-isku. Trakoitus oli tappaa satoja.

Tai jokapäiväiset pommi-iskut Iranissa, Irakissa, afganistanissa jne. Kuolleita kymmeniä tuhansia.

Minun puolestaan saavat räjäytellä toisiaan niin paljon kuin intoa riittää kunhan pitävät pomminsa ja itsensä pois Suomesta.

Käyttäjän harran kuva

Kysymys oli Norjasta, Malmöstä ja Pohjoismaista. Lue mihin vastaat. Etunimeni kohdalle sinulla tuli varmaan ihan tahaton kirjoitusvirhe.

Useimmat murhaajat ja terroristit iskevät kotiseudullaan jolloin uhritkin ovat yleensä niitä "omia". Poikkeuksiakin on kuten 9/11-iskut, joiden tekijät näkivät sen operaationa suoraan vihollisen ytimeen. Totta kai mitä suurimmat ja järkyttyneimmät tuomitsemisten ryöpyt tuollaiselle kauhealle teolle siviilejä vastaan.

Minusta taas ei ole ollenkaan samantekevää että tuhansia sivullisia kuolee tällaisissa väkivallanteoissa, riippumatta siitä ovatko he suomalaisia, irakilaisia, amerikkalaisia, somaleja, afgaaneja tai muita. Minulle ihmisarvo ei riipu hänen kansallisuudestaan, uskonnostaan eikä alkuperästään.

Käyttäjän ristoi kuva

Hieman olen nyt pettynyt suosikkimuslimini tuotokseen. Peruslähtökohta on jako meihin ja "niihin" ja "niiden" pahuuden korostaminen.

Norjan yksittäistapauksen yleistäminen vaatii sekin valintaa viiteryhmistä ja oheistekijöistä. Ilkeämielinen voisi puhua vaikkapa avioerojen haitallisuudesta kansanterveydelle.

Tuoreimpien Europolin terrorismitilastojen tulkintaani, joka eroaa merkittävästi loonwatchin esityksestä:
http://ristoi.puheenvuoro.uusisuomi.fi/78833-europol-ja-islamistinen-ter...

Käyttäjän harran kuva

Katsotko itsesi "niihin"? Silloin suosittelen itsetutkiskelua.

Minä en katso al-Qaidan, Talibanin ja Shabaabin edustavan itseäni. Vastustan johdonmukaisesti kaikenlaisia totalitarismin muotoja. Myös ne kaikki tuntuvat johdonmukaisesti vastustavan minua.

Käyttäjän farrier kuva

Tätä kommenttia blogisti tuskin tulee hyväksymään, sillä se on hänen kantaansa nähden kriittinen.

Jos jotkut pyrkivät kansanmurhaan, niin se ovat islamistit. Islam on vihamielinen uskonto, missä kehotetaan tappamaan vääräuskoisia, homoja ja niitä, jotka aikovat luopua Islamista. Sitä myös levitetään vihamielisesti. Niin sanottu monikulttuurisuus on epäonnistunut kaikkialla missä sitä on kokeiltu, minkä monet Euroopan johtajistakin ovat myöntäneet, kuten Merkel ja Sarkozy. Muslimit haluavat alistaa koko Euroopan Islamin ikeen alle, minkä muutamat vihanlietsojamuslimit ovat suoraan sanoneetkin:

http://www.youtube.com/watch?v=dEOZezGoWzo&t=0m49s

Suomessakin kävi vähän aikaa sitten yksi islamistinen kansankiihottaja puhumassa vihapuheitaan Helsingissä, jonkin paikallisen muslimiyhteisön kutsumana.

Islamismin vaarasta on kirjoitettu tällä areenallakin:

http://simonelo.puheenvuoro.uusisuomi.fi/85768-suomi-ei-ymmarra-islamism...

Miksi meidän pitää sietää tällaista? Siksi, että vasemmistoradikaalit halusivat sotkea koko yhteiskunnan kääntämällä kaikki arvot päälaelleen, mistä tämä "muslimeista ei saa sanoa mitään pahaa, mutta ne saavat sanoa ja tehdä mitä vain"-politiikka on lähtöisin.

On aika herätä. Ne muslimit, jotka haluavat sopeutua suomalaiseen yhteiskuntaan ja elää kuten muutkin suomalaiset ovat tervetulleita, vihanlietsojat painukoot takaisin sinne mistä tulivatkin!

Käyttäjän harran kuva

Voitko mainita esimerkkejä näistä vihanlietsojista ja kansanmurhaajista Suomen muslimien parissa?

Minä luulin että se Elon kauhistelema saarnamies on vasta tulossa Suomeen. Missasinko nyt hyvänkin hörhötilaisuuden?

Minä en kyllä vertaisi Hitleriä ja Breivikiä keskenään. Hitler oli ensinnäkin poliittisesti lahjakkaampi kuin Breivik eli hän osasi vedota riittävän suuren ihmismassan pelkoihin. Kyllä maailmaan saarnaajia mahtuu, mutta olennaisinta on, että miten moni ottaa heidät vakavasti. Lisäksi Breivik ja Hitler ovat ideologisesti toistensa vastakohtia siinä mielessä, että Hitler oli kaikkea muuta kuin "islamofobi":

“Only in the Roman Empire and in Spain under Arab domination has culture been a potent factor. Under the Arab, the standard attained was wholly admirable; to [Islamic] Spain flocked the greatest scientists, thinkers, astronomers, and mathematicians of the world, and side by side there flourished a spirit of sweet human tolerance and a sense of purist chivalry. Then with the advent of Christianity, came the barbarians. Had Charles Martel not been victorious at Poitiers—already you see the world had already fallen into the hands of the Jews, so gutless a thing Christianity!”

Toisaalta esimerkiksi liberaalipuolueen riveissä vaikuttanut Britannian entinen pääministeri Winston Churchil kunnostautui varsin ansiokkaasti "islamofobiassaan":

"Individual Moslems may show splendid qualities. Thousands become the brave and loyal soldiers of the Queen: all know how to die. But the influence of the religion paralyses the social development of those who follow it. No stronger retrograde force exists in the world. Far from being moribund, Mohammedanism is a militant and proselytising faith. It has already spread throughout Central Africa, raising fearless warriors at every step; and were it not that Christianity is sheltered in the strong arms of science - the science against which it had vainly struggled - the civilisation of modern Europe might fall, as fell the civilisation of ancient Rome."

Ihmettelenkin, miksi et verrannut Winston Churchilia ja Breivikiä keskenään vaan otit islamofobiaa käsittelevässä artikkelissasi esille juuri sen tyypin, joka oli kaikkea muuta kuin islamin vastainen. Meinaatko ihan vakavissasi, että seuraava holokausti Euroopassa kohdistuu muslimeihin?

Käyttäjän harran kuva

Miksi minun olisi pitänyt verrata Breivikiä Churchilliin? Siksi että Churchill on joskus pitänyt tuollaisen puheen?

"Meinaatko ihan vakavissasi, että seuraava holokausti Euroopassa kohdistuu muslimeihin?"

Islamofobit ne ovat jotka niin meinaavat. Sitähän kirjoitukseni juuri käsitteli. Kannattaa lukea uudelleen jos jutun ydin meni ohi.

Käyttäjän AnttiMikkola kuva


Jos islamofobien tahallisesti levittämä vihakasvain saa rauhassa myrkyttää epävakaiden yksilöiden mieliä, on vain ajankysymys koska Suomessakin on ryhdyttävä pelkäämään Breivikin tai Malmössä muslimeja ja ”muslimin näköisiä” ihmisiä ampuneen Lasermiehen kaltaisia joukkomurhaajia ja terroristeja.

Yksittäisiä murhamiehiä voi toki joukosta nousta ja kuten Breiviki osoitti, he voivat tehdä paljonkin tuhoa.

Kansanmurhaan tuolla porukalla ei sen sijaan yksinkertaisesti ole kykyä, vaikka halua jostain syystä riittäisikin. Natsit kaikessa inhottavuudessaan omasivat kuitenkin riittävän kovuuden ja määrätietoisuuden saattaa tuollainen verinen prosessi loppuun. He olivat myös terästyneet väkivaltaan jo taistellessaan kaduista verissä päin kommunistien kanssa, joten ideologisen vihollisen murhaamiseen kykenevää "pääomaa" oli riittävästi käytössä.

Nettikirjoittelulla voidaan toki myrkyttää ihmisten mieliä, mutta ideologiseen väkivaltaan kykenevää etujoukkoa sillä ei kasvateta tai ylläpidetä. Yksittäiset terroristit eivät pysty vapaata yhteiskuntaa kaatamaan, vaikka voivat sitä vahingoittaa. Tietysti on olemassa riski, että jossain vaiheessa aletaan joihinkin kaarteihin järjestäytymään, mutta toistaiseksi sellaista ei tapahdu.

Käyttäjän harran kuva

Suomessa sellaista ei ole onneksi tapahtunut sodan jälkeen. Serbiassa se tapahtui 90-luvulla. Tuloksena oli joukkohautoja, keskitysleirejä ja etnisiä puhdistuksia.

Monet haluaisivat epäilemättä tällaisia kaarteja järjestää myös Länsi-Euroopan maissa ja ovat sitä varten käyneet militanttileireillä Serbiassa, Venäjällä ja Valko-Venäjällä. Toinen väylä samaan päämäärään on turvallisuuselinten soluttaminen omilla kannattajilla ja sen jälkeen politisointi, joka sekin on jo pitkään ollut ainakin puheiden tasolla tavoitteena useissa länsieurooppalaisissa ääriliikkeissä.

Käyttäjän suburbian kuva

Islamfoobikot ja antifemisnistinen miesliike ovat kaksi rinnakkain toimivaa aktiivista eliittiryhmää jotka molemmat tarvitsevat oman vihansa oikeuttajaa jollaiseksi määrittelevät "alistetun kansan" ja "syrjäytyneet miehet" joiden kuviteltu viha oikeuttaa nämä konservatiiviset eliittiaktivistit jatkamaan vihan lietsontaa.

Käyttäjän harran kuva

En ymmärrä sanaa "eliitti" kommenttisi yhteydessä. Vai onko "eliitistä" tosiaan nykyään tullut yleinen kirosana. Ne, joita vastustetaan, ovat "eliittiä" - hui, kamalaa - ja ne, joita kannatetaan, ovat "kansa".

"Jos jotkut pyrkivät kansanmurhaan, niin se ovat islamistit. Islam on vihamielinen uskonto, missä kehotetaan tappamaan vääräuskoisia, homoja ja niitä, jotka aikovat luopua Islamista. Sitä myös levitetään vihamielisesti. Niin sanottu monikulttuurisuus on epäonnistunut kaikkialla missä sitä on kokeiltu, minkä monet Euroopan johtajistakin ovat myöntäneet, kuten Merkel ja Sarkozy. Muslimit haluavat alistaa koko Euroopan Islamin ikeen alle, minkä muutamat vihanlietsojamuslimit ovat suoraan sanoneetkin"

Islam väkivaltainen uskonto? Tappamaan vääräuskoisia?

Kyllä, Jihadissa eli sodassa tapetaan en ole koskaan kuullut sodasta jossa annettaisiin halit. Oletko sinä?

Miten muslimit haluavat alistaa Euroopan? Perustele.

Käyttäjän harran kuva

Niin, Eero Tillanen, mitenkä on? Meinaatko vastata?

Kirjoita uusi kommentti

Kirjaudu tai rekisteröidy kirjoittaaksesi kommentteja